上海可在银行间同业拆借利率基础上衍生出金融新产品

银财常熟：上海建设国际金融中心，未来需要做的是，从大的层面给予政策支持，加大上海对海内外人才的吸引力，推出多种类型的产品拓宽融资渠道，吸引多种金融机构投资者的参与，并完善好后台的平台法规体系建设。

中国平安集团副首席投资官、平安资产管理有限责任公司董事长兼首席执行官陈德贤在接受早报记者采访时，作出上述表示。

面对上海当前的投资环境，陈德贤认为政策层面的积极推动令人乐观，如上海银行间同业拆借利率的成功推出等。

2005年5月，中国香港籍人士陈德贤开始担任中国平安集团保险股份有限公司（以下简称“平安集团”）旗下平安资产管理公司（以下简称“平安资管”）董事长兼首席执行官（CEO）。7年间，平安资管投资规模从当年的2600亿元提升至8000亿元，增长了2倍多。

与此同时，在陈德贤执掌数千亿元保险投资资产的7年里，也经历了保险资金投资范围的多方面深层次拓展，基建投资、不动产投资以及股权投资逐步放开，投资范围从中国走向海外，股票、基金的投资比例也更加灵活。

固定收益投资占81%

希望扩大险资投资范围

东方早报：你进入平安资管后，投资规模增长了多少？保费、投资收益部分的贡献比例分别是多大？

陈德贤：我是2005年5月份开始担任平安资管的董事长，当时的资金管理规模是2600亿元，现在已超过8000亿元。保费基本每年增长20%以上，这部分是新增现金流；此外，投资收益也对投资规模增长有所贡献，但总体看，投资规模的增长还是以保费增长为主。

东方早报：自你进入平安资管后，监管政策方面、保险资金的投资范围上有哪些拓展？

陈德贤：从保险资金运用的角度考虑，平安还是希望扩大保险资金的投资范围。2003年平安集团就已经在跟保监会沟通，尽量争取投资渠道放开：一个是投资品种的放开，另外是品种的比例放开。

从投资品种来看，比如无担保企业债的投资，最初保险资金可以投国债，后来可以投有担保的企业债，现在无担保的企业债也可以投了，这样可以提升我们的利差收益。在非资本市场方面，如基建投资、不动产投资、股权投资，目前也已经允许投资了。

另外体现在投资比例上，现在保监会是按照权益比例来规定，即股票和基金的总投资比例控制在保险资产20%的范围以内就可以了。这与以前基金、股票分别规定投资比例限制相比，配置的灵活性更高了。

东方早报：其中收益最大的部分是哪块？

陈德贤：保险资金的投资首先要考虑匹配负债，我们需要的稳定收益基本来源于固定收益投资：比如我们投资债券的利息收入，占收益份额的比例较大；基金和股票分红也是一部分，基金分红的波动性较大，与市场环境密切相关；蓝筹股像今年很多银行股股息率也在4%左右，这部分也是相对稳定的。

另外，股票市场行情好的时候我们可以实现盈利，这也是投资收益的部分来源。

东方早报：请简单介绍一下平安资管内部架构情况。

陈德贤：由于我们管理的保险资金规模巨大，并且不同保险账户资产负债匹配特征各异，比如传统寿险、分红险、万能险、产险等，因此我们采用高效的矩阵式投资体系，投资管理团队先做好大类资产配置，确定多少资金分配在固定收益、股票等大类资产，测算各项投资的收益和波动率是不是满足要求，再由品种投资部门在各自的投资比例内进行投资。

从品种部门看，按照投资品种不同，分为固定收益部、股票投资部、基金投资部、非资本市场团队（基建投资事业部，另外不动产和股权投资是由寿险公司的团队负责），平安资产管理（香港）公司负责海外投资。

截至2011年末，平安保险资金中固定收益资产达投资规模7022.27亿元，占总投资规模的81%；权益资产投资规模为998.7亿元，占比11.5%；基建投资部投资规模89.38亿元，占比1%。

希望扩大信用债投资范围

以利率期货平滑风险

东方早报：债券投资情况如何？你希望保险资金在债券方面的投资，能有哪些拓展？

陈德贤：固定收益这部分，债券品种方面目前可以投国债、金融债、企业债，可以做回购，但是我们希望未来能扩大这个层面，特别是信用债部分，给予更多空间。因为保险资金控制风险提升收益，信用债利差是很重要的一个途径。

2003年平安在业内率先成立了信用评估部，通过科学严格的信用评估体系，对债权人进行内部信用评级，只有达到一定评级的品种，固定收益团队才可以投资。2003年至今，我们的信用债事故规避率达100%。但很多信用债品种在风险可控范围内，也可以提升我们的收益。

另一方面是利率期货和利率对冲。美国和欧洲的保险公司通过利率期货进行对冲，可相对有效地减低利率波动对资产的影响，这对于保险资金投资管理是非常重要的。我们差不多80%的资产配置在固定收益方面，利率的变化对投资收益影响很大。特别是新增保费持续流入，需要及时配置，在市场利率高点，新增或到期资金可以及时配置；但是利率走低的时候，新增或到期资金投资风险就比较大。我们希望可以通过利率期货能够平滑利率的风险，有效降低利率波动对投资收益率的影响。

东方早报：股权投资目前进度如何？

陈德贤：股权投资已经有些项目在推进，具体情况可能今年会有一定落实。根据监管规定，股权投资占总资产规模之比不能超过5%，其中1%是自己可以投，4%是委托给PE公司去投。

目前我们项目储备比较充分，具体什么时候实施还要看项目推进的情况。同时我们也在筛选专业机构来做股权投资。投资行业会以消费、医疗等为主。

东方早报：参与不动产投资的情况如何？

陈德贤：不动产投资可以分两块，一个是可以直接投，另外一个发起不动产投资计划，通过计划投到项目里面。目前我们比较倾向于自身投项目，以能够产生有稳定现金流收入的商业写字楼为主。我们已经储备了足够的项目。不动产项目的收益率差异较大，但6%～7%的水平应该是可以预期的。同时也要看项目成本以及所在地区，比如上海的投资成本较高，但是比较成熟，可能收益率会低一点，但相对稳定；比如西部的一些项目成熟度没有那么高，但风险可控情况下收益率会更高些。

料人民币升幅收窄

海外投资机会显现

东方早报：平安海外投资占比情况如何？

陈德贤：平安的海外投资规模相对稳定，过去几年都维持在300亿港元左右的规模，主要投资于港股，投资收益率超越市场平均水平。我们考虑人民币升值的问题，投资总额没有上升。目前在没有百分百汇率对冲的情况下，我们暂时没有扩大海外投资规模的计划。

东方早报：对于目前人民币汇率走势以及其对保险资金海外投资的影响，你如何看待？

陈德贤：目前人民币汇率波幅区间扩大，能够用市场的供求情况决定汇率。同时我们也看到国家贸易盈余下降，人民币未来升值区间幅度可能会降低，我们预计原来人民币每年4%～5%的升值，现在会收窄到2%～3%的水平，大幅升值可能性不会出现。

另一方面，人民币升值幅度放慢，对我们来说比较有利，我们过去较担心汇率损失，未来人民币升值幅度降慢下来，加之对海外市场经济周期的判断把握，海外投资机会也会更多一点，我们总体是希望可以通过多元化投资分散风险。

应拓宽融资渠道

引入多种机构投资者

东方早报：平安在上海投资情况如何？如何看待上海的投资环境？你认为有何潜在机遇或者投资项目？

陈德贤：从平安集团层面也好，还是平安资管也好，都有参与上海的投资。比如平安收购上海家化（34.14,0.31,0.92%），新开设的陆家嘴（12.93,-0.11,-0.84%）金融交易所在上海注册，平安集团的第二总部也设在上海；平安资管的注册地也是上海。

总体来说上海的政策法规推动比较积极，同时上海的人才与国际化相对其他地区也是有优势的，所以要建设国际金融中心，上海需要吸引更多专业人才，推出更丰富的产品，吸引更多的机构投资者，而这一切，都与后台体系建设密不可分。

东方早报：上海建设国际金融中心，在人民币走出去过程当中，可以扮演什么角色？需要完善的内容是什么？

陈德贤：首先，我觉得发展国际金融中心最需要的是人才，上海本身具有一定的吸引力，未来几年，在发展金融中心方面，可以从税务、户籍等给予特别的优惠政策，吸引海内外人才。

其次是金融产品，目前还是需要大力推动不同类型的产品，上海已经推出银行间同业拆借利率，这是非常好的举措，可以考虑是否可在此基础上衍生出产品。

另外，目前市场上机构投资者和个人投资者的比例相对来说是不平衡的，股票市场还是以个人投资者为主，固定收益市场主要是机构投资者。但是可以考虑通过期货期权等工具衍生出不同的产品，吸引机构投资者，让保险资金、基金、社保、年金等更多地参与其中。

第三是平台，除了人才、产品，相应的平台法规配套支持非常重要。金融中心建设，诸如交易所、账户系统、产品、机构投资者、风险控制能力等等，各方面都要有所考虑。

比如，目前市场上很多投资产品缺乏流动性，如何盘活流动性，这是值得思考的问题。像我们投资的很多债权投资计划，一投资就需要锁定很多年，流动性很差。如果能有一个交易所平台，让这些金融产品流动起来，就非常有吸引力。当然这其中涉及很多环节，如需要有做市商，如何评估资产价值，定价能力，如何交易，如何清算？不仅仅是产品层面，背后的平台和流程设计，更需要政府综合考虑。