阿里巴巴马云世界浙商上海论坛坦言：大数据技术会使计划经济回归

“2016世界浙商上海论坛暨上海市浙江商会成立三十周年大会”于2016年11月19日在上海举行。浙商总会会长、阿里巴巴集团董事局主席马云出席并演讲。在谈到大数据时，马云表示，过去一百多年，人们都崇尚市场经济。但未来三十年会发生很大变化，计划经济将会越来越大。究其原因就在于数据的获取，可以让人们更容易把握市场这只无形的手。

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中国必须要以全球视野思考全球问题：至于新浙商精神跟未来的趋势，在我看来，新浙商精神和全球化、国际化是连在一起的。今天论坛上我听到的是国际化，我想提醒大家，“国际化”和“全球化”，是两个不同的概念。现在我们大部分讲的是国际化，但中国未来必须面临的是全球化。全球化是指各国之间的问题，国际化是指中国和世界的问题，但是中国今天作为世界第二大经济体，必须用全球眼光思考全球问题。

刚才钱教授讲得非常有道理，过去WTO组织，中国是最大的受益者，美国其实也很受益，过去的全球化，我们可能称之为美国化，但是中国在WTO里，获益匪浅。全球化，全人类都获得了巨大的进步，但是为什么还还有人反全球化，因为发达国家成功了，发展中国家没有成功，你成功了，别人没有成功，年轻人、小企业没有机会，这些引起了很多的问题。

所以我觉得，以前中国的经济可能排在前一百名、五十名以后的时候，别人对中国的全球化思考并没有多大的期待。但是今天，作为第二大经济体，我们要考虑的，不仅仅是中国与别的国家的关系，中国还要担当起全球的视野。真正的全球化，是全球的问题。世界各国的问题，很有可能会变成我们国家的问题。

国际化绝不是会讲英文，更不是在国外开一个工厂就是国际化或者全球化。1972年，是毛泽东和尼克松的远见、使得他们在70年代成为全世界最具全球化思考的人。很多人讲，马云，你在全世界走了很多，因为你是学英文的，其实跟学英文，没有多大关系，而是尊重另外一种文化，欣赏另外一种文化。很多人讲，“浙商是犹太人”，我不觉得这是表扬，我们学习犹太人的那种精神，我们在全世界各地要思考当地的文化，思考当地的就业，思考当地的税收，思考怎么样帮当地的企业与众不同。如果没有这种思考和境界，我相信在这个世纪，你会面临巨大的痛苦。

情商让企业成功 智商让企业不败 爱商让企业受尊重：我们国家的很多商人，在非洲、欧美并不太受欢迎。这跟我们觉得我们只会挣钱，赚钱很重要有关。但是只是为了赚钱，因为那个地方有钱而去，我相信你不会赢得尊重。我自己觉得，做企业，要想成功，要靠智商，情商，现在又多了一个——爱商。如果你想成功，往往成功的企业是因为情商很高，但是如果企业想不败，一定有很强的智商。知识结构未必帮你成功，但是会防止你失败。你成功了，未必受人尊重，如果想赢得尊重，要有爱商。只有担当，替别人着想，才会赢得别人的尊重。所以在座每个企业，我们不成功不会坐在这儿，但是要想不败，要不断学习知识结构，如果想受人尊重，那我们需要真正以全球的眼光思考这个问题。如果你说我先国际化，再考虑全球化，我认为可能是本末倒置，你必须有全球化的眼光和思考，再进行国际化，对你来讲可能问题会小很多。

前段时间，我在美国跟一帮国际上的跨国公司高管辩论，关于东西方文化冲突的问题。大家觉得，东方文化比较含糊，确实，我承认，西方讲究条理。《圣经》条理非常了不起，但是我们佛经，我反正不能看很懂，是要靠悟的，悟的话每个人思考的角度、想法就完全不一样。那次辩论他们觉得东方文化不靠谱。

西方文化是非黑即白 东方文化讲究融合：我问了老外几个问题，东方的文化、智慧，是基于儒释道精神，大家都觉得我们不行，那有谁看过儒家的《论语》任何一个篇章、《道德经》的任何一个篇章？有谁看过佛经里任何一段经？老外说，我们没有看过。我说，我看过六遍《圣经》，看过以后我明白了，西方和东方之间的差异，西方讲究黑白，要么黑要么白，要么你信我要么不信我，而东方的文化讲究融合，道家讲究黑白的融合而不是对抗。儒家思想可能是世界上最了不起的MBA的教例，君臣父子。儒家讲自己怎么改变适应社会，道家讲究自己怎么改变适应自然，佛教讲怎么改变内心形成身心合一。如果企业家不学这些东西，我讲，一个商人每天只知道赚钱，做经营，是最大的乐趣，唯一的乐趣的时候，我相信他走不久。我花很多时间学习太极拳，看乱七八糟的事情，就像人一样，光白米饭不够，得吃各种各样的菜，灵感一定来自于这些东西。

有人说，你的口才很好，演讲不错，是怎么学会的？我跟大家分享，其实我并不觉得我口才很好，我讲话，几乎没有形容词。可能是我当过老师，其实当老师的人很多，但是能讲、会讲的，真不多。关键一点，我是在电影《保镖》中学到的。惠特妮·休斯顿唱歌的时候那种状态，实际是在跟观众、跟听众在交流。她唱的是她对自己独特的理解、认识。今天我讲的，都是分享的观点、看法，最近的思考，不一定是对的，但是很自信，因为这是经过我的大脑思考过，跟大家分享，把这些东西跟大家交流。所以企业家、做生意的人，如果不看电影，怎么知道年轻人在想什么？如果不看电视连续剧，怎么跟孩子交流？如果不看时装秀，怎么知道未来的时装是什么？我们应该多看、多学习，在享受中学习，在学习中享受。、

浙商要参与世界竞争 但不能总想着钱：我特别希望未来的企业，有一个很重要的变革，大家学会生活。我不相信把工作当作生活的人会有成就感，他要真正做到了不起，一定有生活，有生活，才会有智慧，光靠工作，可能得到的是很多的知识。

刚才讲“四千”精神，我理解，也许未来的“四千”很有意思，千差万别、千变万化、千思万想、千家万户，我们做的任何东西，必须有千家万户的思想，必须有这种思想，你才担当，才有爱商，一个企业家脑子里老想着钱的时候，讲话全是美元，没有人愿意跟你做朋友，如果没有人跟你做朋友，你怎么可能做天下的生意？

至于新浙商精神，我觉得很难定义，刚才广昌给我“下套”，要我给新浙商精神下定义。我们浙商精神，不是谁下的定义做出来的，浙商是实践摸索出来以后，后人总结出来的精神。我今天依旧这么觉得，新浙商精神，一定是我们的孩子们二十年十年以后，在经历巨大的技术变革、社会变革过程中，百折不挠、我们学习、改变，后人会替我们总结出这样的精神。但我相信真正的新浙商的精神一定是愿景驱动。

刚才讲不是因为有钱而做，不是因为那里可以赚钱我去做，我们讲的竞争要竞而不争，中国浙商必须到全世界参与竞赛，而不是争夺资源，不是挣人家的钱，而是真正的去竞，只有这样我相信我们才会赢得尊重，赢得尊重机会自然而然。什么是你该要有，什么是你该放弃的，你知道什么是你要该要有的，就是知识驱动。

新浙商必须是引领变革，不仅仅是拥抱变革，更不是适应变革，要成为变革中的变革者。我们公司的价值观里面有个叫拥抱变化，我自己做的最得意的事情，永远相信一个信条，做企业是“在阳光灿烂的时候修理屋顶”。在你企业最好的时候你必须改变，绝不要在风雪下雨天的时候改变自己的战略，改变自己的策略，如果你的战略改变，组织没有改变，就等于没有改变。所以要学会阳光灿烂的时候修理屋顶，必须引领变革，知道什么东西必须放下。

企业家不应该为赚钱活着 要有创造力：第三，浙商群体必须具有想象力，必须具有创造力，我们不应该为赚钱而活着，因为我们都跨越过，刚才讲30岁，三十而立，我自己跟公司的年轻人是这么讲，跟他们分享我的看法，因为经过了这么多年的，尽管我们公司只有17年，但是这17年我相信我们经历的磨难和痛苦并不亚于别人70年，别人觉得我们像暴发户一样。其实不然，我们每一天所经历的磨难，我们每天所经历的痛苦，我们每天所犯的错误，远远超过过去二三十年很多企业的积累，只是我们学习，只是我们不放弃，只是我们愿意改变自己，只是我们知道什么是我们要，什么是我们不要的。

我想跟大家讲，20岁的时候学会跟一个好老板，找到一份好工作，跟别人干，非常重要。一个好公司和一个好老板来比，一个好老板比一家好公司来得更加重要。30岁的时候要做自己的事情，30～40岁之间是要学会做自己的事情，如果你想自己做，40～50岁的时候要学会做自己最强的事情，别这时候去做不强的事情，可能麻烦很大。50岁的时候把自己的精力花在年轻人的培养上面，60岁的时候把时间花在孙子身上，因为你机会实在不太多，不一定都这样，但这是个概率，绝大部分人符合这样的概率就行。人类一样，我们都有概率，上了55岁以后记忆力会差，上了60岁的时候，脑子会差，65岁以后心脏会差，70岁的时候脑子和心脏一般都差，70岁以上连接脑子和心脏的管道都差了，这不是每个人都这样，但是这是人的基本规律。

掌握这些基本规律，再掌握自己做企业的规律，企业如人，每一个企业真正的就像人一样，其实我过去的17年花了很多时间去思考。一年到三年之间的企业会怎样，五年到十年左右的企业会怎么样，二十年左右的企业会怎么样，他们出了什么问题不要想到未来在多大前景的时候一定要掌握，员工五百人以下怎么样，一千人怎么样，一万人会怎么样，每个状态都不一样，但是这些我们是可以学习到的。如果没有经过全球化，没有向西方学习你是不可能领悟的。

柔性化生产是真正的未来：我这儿也想跟大家讲一个预测，20年以后，小企业是指200人以下，30人以上，中型企业200人到500人之间，然后大型企业超过一千人为超大型企业，逼迫着所有企业必须采用技术，必须采用思考，我们过去的三四十年，我们希望把一切非标准的东西变成标准化，未来三十年很多标准的东西我们要把它非标准化，个性化定制，未来，柔性化生产、个性化定制将会是真正的未来。

所以我想根据这些东西来讲，刚才又讲到花言巧语，很有意思，沟通方法也很重要，我关注中国企业、中国政府、我们做很多事情的时候是为了人类，为了世界在做，但是说得好像为自己在做一样，美国人做任何事情是为自己做的，但说的是为全人类的，这是我们之间的差异，这其实是挺吃亏的。

中国足球为啥不行？ 另外，我们儒家思想，道家思想，佛家思想很了不起，因为我们懂得适应，但是我们都在约束着自己，我们怕冲突，怕冲突导致于很多时候我们并不懂得如何解决问题，大家想过没有，14亿人找不出11个人的足球队来，原因是什么？大家都很难过和痛苦，但是这跟我们的文化是有关系的。

这是我瞎想的，前段时间有人说我不懂足球，其实我不懂零售，也不懂互联网，更不懂金融，但是可以做出的，我懂的是别人需要什么，懂足球的中国人不亚于一千万人，但是懂足球改革更重要，去想一下，我们生活在亚热带，种田我们是农民出身，农民是不需要跟边上人配合来种田的，我们靠天的，西方一些北温带一带，欧洲，它是游牧民族，游牧打猎需要配合的，我们一直缺乏配合的精神。

拿东西方文化进行对比，西方的文化是黑白分明的、是有对抗的，东方讲究适应，所以我们的球到了禁区以后，一冲撞我们就完了，只要有网的事情我们都干得很好，没网的事情我们都不灵，网球、乒乓球、排球都搞得不错，但是身体一冲撞我们就完了，因为我们从小的教育是不能跟别人吵架，其实冲撞何尝不是一种解决问题的方法。如果我们不愿意去冲撞，不愿意去担当，不愿意去解决这些问题，永远组织不出一支了不起的球队起来。

所以我们有很多东西需要去做，老板的品位决定了员工的品位，有时候老板说我的员工那么差，其实是老板差。员工的品位决定了公司的品位，而无数公司的品质决定了一个省，一个国家经济的品质。所以老板们必须加强学习，你会学习你的员工就会学习，你注重细节，你的员工就注重细节，你会生活，你的员工才会生活。只有你的员工会生活，他们才能在生活中找到体验。

计划经济将超越市场经济：未来我想像浙商还是要通过敢闯，还是要需要通过老“四千”和新“四千”的结合才能创造未来，光靠盲目的闯是不够的，数据时代进入以后，请大家记住数据就是对未来的研判。信息IT是对昨天的总结，而数据是对未来的研判和预判，“上医治未病，中医治欲病、下医治已病”，我们必须学会上医治未病，未病就是可能出现的问题，数据时代很多事情会发生变化的。

昨天在一场交流里，马克思主义讲到的市场经济和计划经济到底哪个好？过去一百多年来，我们一直觉得市场经济非常之好，我个人看法未来三十年会发生很大的变化，计划经济将会越来越大。原因就在于数据的获取，市场这只无形的手有可能被我们发现。在没有X光和CT机之前，我们是没办法把肚子打开来看一看，所以中医的号脉，望、闻、问、切形成了一种独特的指挥系统，但是X光出来以后，发生了天翻地覆，数据时代就像我们有一个世界经济的X光机和CT机，所以30年以后将会有新的理论出来。

最后我要提醒所有的企业注意，每一次技术的变革都会导致商业模式、商业的组织发生天翻地覆的变化。第一次技术革命诞生了工厂，第二次技术革命诞生了公司，这次技术革命将会以什么样的商业形式展现出来需要思考。二次世界大战美军以师为作战单位，越战美军以营为作战单位，因为出现了坦克和空中直升机的作战体系以后人越来越少，沙漠之战为七人战斗组和中台的导弹作为体系，那么所有军事上出现的组织变革都会在商业变革中出现。请大家高度注重如何让自己的公司更能够做到结果导向、效率导向和公平导向，我们需要在人、在文化、在组织上变革，在文化上我希望大家要有充分的中华文化、儒家思想是最了不起的组织管理思想，道家思想是无为而治，无为是什么概念，你明知道结果不行，人为之，道家是真正的领导力。而真正的佛家思想，企业做到一定大，如果没有佛家的思想你不可能做到今天，你不可能走出来。

刚才跟郭广昌在讲，我们争论了几年的太极拳思想，其实大家觉得我至少从太极的哲学思想里面懂得了竞争，懂得了放弃，懂得了舍得，因为只有这样这个企业才可能真正的走下去。我刚才听均金讲的“一二三四五”，这里面我们看到了中国文化，如果大家真沉静下去，认真体验，我相信会受益匪浅，并且得到远远超过大家花的这些时间上的学习。

我不想长篇大论地讲很多，我以自己为浙商感到骄傲。我相信我们今天要面临的还是这句话，我们要的，是全球化的视野，国际化的能力，我们必须给别人创造价值，必须给别的国家带来税收，带来东方文明。只有这样，浙商才能从昨天的全国化真正变成全球化。